Talousnobelisti Holmström: Eläkkeitä tulee voida leikata

Sana on vapaa!

Talousnobelisti Holmström: Eläkkeitä tulee voida leikata

ViestiKirjoittaja anarkistialkuasukas » 13.08.2017 09:38

Taloustieteen Nobelin viime vuonna voittanut Bengt Holmström sanoi torstaina pelkäävänsä nuorten tulevien eläkkeiden puolesta.

– Suomi tulee maksamaan kaikki eläkkeensä ainakin tälle sukupolvelle, mutta huoleni on seuraavasta sukupolvesta. Se ei näytä realistiselta, Holmström sanoi Kauppakamarin satavuotisjuhlassa.

Nyt Holmström tarkentaa IS:lle, ettei tarkoittanut nuorten jäävän kokonaan ilman eläkkeitä:

– Kyse on siitä, tuleeko eläkkeen arvo olemaan sitä, mitä ihmiset luulevat sen olevan. Totuus on, että jos ei ole rahaa, ei ole rahaa.

Nykyisin maksussa olevat työeläkkeet tulkitaan perustuslain tarkoittamaksi omaisuudeksi, johon ei voida kajota. Eläkeuudistuksissa on toistuvasti leikattu vain tulevia eläkkeitä.

Jo nyt nuoret voivat odottaa saavansa selvästi vähemmän kuukausieläkettä suhteessa palkkaansa kuin nykyeläkeläiset, ja Holmström pelkää tilanteen pahenevan edelleen.

Siksi hän ehdottaa, että perustuslain tulkintaa voitaisiin muuttaa ja myös maksussa olevat eläkkeet voisivat joustaa alaspäin.

– Teen tässä palveluksen nuorille sukupolville, kun sanon tämän suoraan.

Karkottavatko ”itsekkäät” suuret ikäluokat nuoria Ruotsiin?

68-vuotias Holmström kuvaa edustamiaan niin sanottuja suuria ikäluokkia itsekkäiksi. Hänen mukaansa he ovat ”nauttineet sodan sodan käyneiden vanhempiensa eväistä” ja ”syövät nyt seuraavan sukupolven eväät”.

Nobelisti viittaa esimerkiksi yli 24 prosentin eläkemaksuihin, joita työssä käyvät maksavat palkoistaan rahoittaakseen nykyisten eläkeläisten eläkkeet.

– Moni voi ajatella, ettei halua maksaa kalliita eläkemaksuja ja muuttaa vaikka Ruotsiin.

Ruotsissa lakisääteiset eläkemaksut ovat alhaisemmat, noin 18,5 prosenttia palkoista. Kattavat työmarkkinaeläkkeet kuitenkin nostavat koko maksupotin suurin piirtein yhtä suureksi kuin Suomessa.

Myös Ruotsissa kukin sukupolvi maksaa pääosin edeltäjiensä eläkkeet, mutta Ruotsissa myös maksussa olevat eläkkeet joustavat Holmströmin toivomalla tavalla.

Jos taloudella ja eläkejärjestelmällä menee huonosti, sekä ruotsalaisten eläkeläisten eläkkeitä että työikäisten eläkekertymiä leikataan. Jos taas menee hyvin, molempia korotetaan.

Ruotsissa eläkejärjestelmän riskejä jaetaan siis tasaisemmin eri sukupolvien välillä kuin Suomessa, jossa kaikki riskit ovat työikäisillä.

Jo eläkkeelle päässeet suomalaiset maksoivat aikanaan selvästi nykyistä pienempiä eläkemaksuja, minkä vuoksi he saavat keskimäärin selvästi enemmän eläkettä kuin ovat siitä itse maksaneet.

Eläkkeiden joustamista ehdotettu ennenkin – laihoin tuloksin

Bengt Holmströmin avaus eläkkeiden joustamisesta on harvinaislaatuinen, muttei ennenkuulumaton.

Viimeksi vuosi sitten siirtymistä Ruotsin mallin suuntaan ehdotti työeläkeyhtiö Eteran toimitusjohtaja Stefan Björkman.

Edellisestä kerrasta on kauemmin. Vuonna 2007 Sixten Korkman ja kolme Etlan tutkijaa hahmottelivat eläkejärjestelmään niin sanottua indeksijarrua, joka tarvittaessa pienentäisi maksussa oleviin eläkkeisiin tehtäviä vuotuisia korotuksia.

Aalto-yliopiston professorina työskentelevä Korkman on Holmströmin tavoin kuvannut edustamiaan suuria ikäluokkia itsekkääksi sukupolveksi, joka maksattaa hyvät etunsa nuorilla.

Ehdotukset eläkkeiden omaisuudensuojan murtamisesta eivät ole koskaan saaneet Suomessa suurta vastakaikua.

Eläkejärjestelmää koskevan lainsäädännön ovat perinteisesti valmistelleet työmarkkinajärjestöt, ja maksussa olevien eläkkeiden koskemattomuus on kynnyskysymys etenkin työntekijäpuolelle.


http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005323565.html

Eläkkeitä ei voi leikata jo nyt eläkkeelle jääviltä, koska?
Se on sanomattakin selvää että aivan kaikkea ei tarvitse sanoa ääneen.
Avatar
anarkistialkuasukas
Vuoden sisällöntuottaja 2016
Vuoden sisällöntuottaja 2016
 
Viestit: 41235
Liittynyt: 11.12.2015 19:18
Paikkakunta: Universumi

Re: Talousnobelisti Holmström: Eläkkeitä tulee voida leikata

ViestiKirjoittaja Kasipallo » 13.08.2017 09:43

Alkua tämä vaan on. Varautukaa maksamaan myös Etelä-Euroopan työeläkkeet, sillä siellä ei ole kovin ahkerasti rahastoitu. EU haluaa saada hallintaansa kaikki Euroopan työeläkevarat, jotta voidaan "taata tasapuolinen kohtelu koko Euroopan vanhusväestölle". Muutama hullu amerikkalaissuvakki on ehdottanut, että länsimaat rupeaisivat maksamaan myös kehitysmaiden eläkkeitä, koska siellä ei ole juuri mitään järjestelmiä ja vanhusten määrä kasvaa sielläkin.

Lompsat auki vaan. Kyllä rahaa maailmaan mahtuu ja juutalainen haluaa osansa Suomen 200 miljardin eläkepotista.
Lord, take me downtown, I'm just lookin' for some tush.
Avatar
Kasipallo
Valvoja
Valvoja
 
Viestit: 12522
Liittynyt: 06.01.2016 18:12

Re: Talousnobelisti Holmström: Eläkkeitä tulee voida leikata

ViestiKirjoittaja martta » 13.08.2017 09:45

Niin kuin tunnettua on näiden elitistien suusta tulee tälläista skeidaa, joka tulee sitten loppupeleissä kohdistumaan huonompiosaisiin eläkeläisiin.
martta
 
Viestit: 538
Liittynyt: 16.12.2015 20:18

Re: Talousnobelisti Holmström: Eläkkeitä tulee voida leikata

ViestiKirjoittaja anarkistialkuasukas » 13.08.2017 10:00

Mä olen jo yli 10 vuotta paasannut omalle lähipiirilleni siitä ettei meidän ikäpolvemme (40 ja risat, tällä hetkellä) tule mitään eläkkeitä saamaan.
Se on sanomattakin selvää että aivan kaikkea ei tarvitse sanoa ääneen.
Avatar
anarkistialkuasukas
Vuoden sisällöntuottaja 2016
Vuoden sisällöntuottaja 2016
 
Viestit: 41235
Liittynyt: 11.12.2015 19:18
Paikkakunta: Universumi

Re: Talousnobelisti Holmström: Eläkkeitä tulee voida leikata

ViestiKirjoittaja Kasipallo » 13.08.2017 10:01

anarkistialkuasukas kirjoitti:Mä olen jo yli 10 vuotta paasannut omalle lähipiirilleni siitä ettei meidän ikäpolvemme (40 ja risat, tällä hetkellä) tule mitään eläkkeitä saamaan.


Pahasti näyttää siltä. Jos niitä rahoja ei vie tämä nyt eläköityvä sukupolvi, niin ne vie EU. Valmistaudu raatamaan hautaan saakka, kun holmströmit korkkaavat uuden pullon shampanjaa huvipurrellaan.
Lord, take me downtown, I'm just lookin' for some tush.
Avatar
Kasipallo
Valvoja
Valvoja
 
Viestit: 12522
Liittynyt: 06.01.2016 18:12

Re: Talousnobelisti Holmström: Eläkkeitä tulee voida leikata

ViestiKirjoittaja anarkistialkuasukas » 13.08.2017 10:05

Kasipallo kirjoitti:
anarkistialkuasukas kirjoitti:Mä olen jo yli 10 vuotta paasannut omalle lähipiirilleni siitä ettei meidän ikäpolvemme (40 ja risat, tällä hetkellä) tule mitään eläkkeitä saamaan.


Pahasti näyttää siltä. Jos niitä rahoja ei vie tämä nyt eläköityvä sukupolvi, niin ne vie EU. Valmistaudu raatamaan hautaan saakka, kun holmströmit korkkaavat uuden pullon shampanjaa huvipurrellaan.


Heti kun nämä nykyiset, liian pienet työttömyystuet loppuvat, ryhdyn rikolliseksi. Jos jään kiinni niin mitä sitten?
Vankilassa on paremmat oltavat kuin vanhuksille tarkoitetuissa hoivalaitoksissa.

Toivotaan että saan ensin listittyä edes muutaman raatokärpäsen joka elelee leveästi muiden riutuessa köyhyyteen.
Se on sanomattakin selvää että aivan kaikkea ei tarvitse sanoa ääneen.
Avatar
anarkistialkuasukas
Vuoden sisällöntuottaja 2016
Vuoden sisällöntuottaja 2016
 
Viestit: 41235
Liittynyt: 11.12.2015 19:18
Paikkakunta: Universumi

Re: Talousnobelisti Holmström: Eläkkeitä tulee voida leikata

ViestiKirjoittaja martta » 13.08.2017 10:05

Kasipallo kirjoitti:
anarkistialkuasukas kirjoitti:Mä olen jo yli 10 vuotta paasannut omalle lähipiirilleni siitä ettei meidän ikäpolvemme (40 ja risat, tällä hetkellä) tule mitään eläkkeitä saamaan.


Pahasti näyttää siltä. Jos niitä rahoja ei vie tämä nyt eläköityvä sukupolvi, niin ne vie EU. Valmistaudu raatamaan hautaan saakka, kun holmströmit korkkaavat uuden pullon shampanjaa huvipurrellaan.

Nalle Wahlroosin kaverina kyllä voi kyllä ennakoida hänen ajatusmaailmansa.
martta
 
Viestit: 538
Liittynyt: 16.12.2015 20:18

Re: Talousnobelisti Holmström: Eläkkeitä tulee voida leikata

ViestiKirjoittaja Kasipallo » 13.08.2017 10:09

anarkistialkuasukas kirjoitti:
Kasipallo kirjoitti:
anarkistialkuasukas kirjoitti:Mä olen jo yli 10 vuotta paasannut omalle lähipiirilleni siitä ettei meidän ikäpolvemme (40 ja risat, tällä hetkellä) tule mitään eläkkeitä saamaan.


Pahasti näyttää siltä. Jos niitä rahoja ei vie tämä nyt eläköityvä sukupolvi, niin ne vie EU. Valmistaudu raatamaan hautaan saakka, kun holmströmit korkkaavat uuden pullon shampanjaa huvipurrellaan.


Heti kun nämä nykyiset, liian pienet työttömyystuet loppuvat, ryhdyn rikolliseksi. Jos jään kiinni niin mitä sitten?
Vankilassa on paremmat oltavat kuin vanhuksille tarkoitetuissa hoivalaitoksissa.

Toivotaan että saan ensin listittyä edes muutaman raatokärpäsen joka elelee leveästi muiden riutuessa köyhyyteen.


Muuta Tanskaan. Siellä saa nykyään viljellä hamppua, siis muutakin kuin kuitu- ja öljyhamppua, laillisesti. Lääkehampulle tulee vielä isot markkinat.

Initially it was planned that the cannabis would be imported from other countries (notably the Netherlands) as it was illegal to grow in Denmark, but in 2017 it was decided that Danish farmers would be allowed to grow the plant under secured condition with a special permit.[17] A poll shows that 88% of Danes support cannabis for medicinal use.[18]


https://en.wikipedia.org/wiki/Cannabis_in_Denmark
Lord, take me downtown, I'm just lookin' for some tush.
Avatar
Kasipallo
Valvoja
Valvoja
 
Viestit: 12522
Liittynyt: 06.01.2016 18:12

Re: Talousnobelisti Holmström: Eläkkeitä tulee voida leikata

ViestiKirjoittaja Justin Case » 13.08.2017 10:15

Eläkkeiden leikkaaminen vaatii oman lain, eikä lakia voi soveltaa takautuvasti.

Jos eläkkeitä verotetaan eri tavalla, se voi jotenkin onnistua.
Justin Case
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 13999
Liittynyt: 09.12.2015 19:30

Re: Talousnobelisti Holmström: Eläkkeitä tulee voida leikata

ViestiKirjoittaja anarkistialkuasukas » 13.08.2017 10:19

Justin Case kirjoitti:Eläkkeiden leikkaaminen vaatii oman lain, eikä lakia voi soveltaa takautuvasti.

Jos eläkkeitä verotetaan eri tavalla, se voi jotenkin onnistua.


Eduskunnassa sorvataankin parhaillaan uusia pykäliä työttömien arkeen, eikö ökyeläkkeet voisi laittaa samalla leikkuriin?

http://www.iltalehti.fi/politiikka/2017 ... 1_pi.shtml
Se on sanomattakin selvää että aivan kaikkea ei tarvitse sanoa ääneen.
Avatar
anarkistialkuasukas
Vuoden sisällöntuottaja 2016
Vuoden sisällöntuottaja 2016
 
Viestit: 41235
Liittynyt: 11.12.2015 19:18
Paikkakunta: Universumi

Seuraava

Paluu Yleinen keskustelu



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Chalmers, Frankie, jared33, Pekka6, vaaka ja 12 vierailijaa