Jotta nousu olisi todellista, on inventoitava työvoima

Sana on vapaa!

Re: Jotta nousu olisi todellista, on inventoitava työvoima

ViestiKirjoittaja kalacalle » 13.08.2017 15:42

Veli Pontikka kirjoitti:
kalacalle kirjoitti:90-luvun alun lamasta alkaen isoikäluokat alkoivat eläköitymään ja ammattikoulujen luokat olivat lähes tyhjiä, nuoria ei valmistunut ammatteihin ja sama jatkui nyt mutta niin että valmistuneet nuoret eivät päässeet työelämään mukaan ollenkaan, kaikki työpaikat menivät EU:n halpamaiden työntekijöille. Näin yhteiskuntaamme on syntynyt yhdenikäpolven kokoinen ammattiaukko, vanhat ovat väistyneet eläkkeelle ja uudet eivät ole kouluttautuneet eivätkä työllistyneet. Tämän menetetyn työvoiman paikkaamiseen suomalaisilla menee vähintään kaksi sukupolvea eli noin 50 vuotta. Tähän nousukauteen ei siis ole tarpeeksi osaavaa työntekijää.


Kyllä meillä päin ammatikouluissa oppilaita riittää. Ongelmat alkavat vasta valmistumisen jälkeen, kukaan ei palkkaa aloittelijoita. Käyppä Kalle vilkaisemassa avoimia työpaikkoja, ne harvat jotka eivät ole puhelinmyyntiä provikalla tai jokin muodikas "key account manager" .... vaativat useamman vuoden työkokemuksen, vahvaa ammattiosaamista, kykyä joustaa ja muuta lässynlässyä. Ikääkään ei saisi olla kovin paljoa... Suosittelen nuorille ammattiin haluaville oppisopimusta, on edes jotain mahdollisuuksia...

Niin kun ei ole enää vanhempia ammattiosaajia, joiden oppiin voisi nuoria ottaa, kun ovat kaikki eläkkeellä. Enää ei nuoret työllisty, kun ovat vain oppilaita ja pitäisi saada ammattiosaajan palkka. Nyt palkataan heti jos vain jostain löydetään, niin ammattiosaaja taloon ja nuori jää työttömäksi.
kalacalle
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 6059
Liittynyt: 09.12.2015 17:13

Re: Jotta nousu olisi todellista, on inventoitava työvoima

ViestiKirjoittaja anarkistialkuasukas » 13.08.2017 16:05

"Työvoiman inventointi" kuulostaa joltain stalinistien hankkeelta.
Se on sanomattakin selvää että aivan kaikkea ei tarvitse sanoa ääneen.
Avatar
anarkistialkuasukas
Vuoden sisällöntuottaja 2016
Vuoden sisällöntuottaja 2016
 
Viestit: 45421
Liittynyt: 11.12.2015 19:18
Paikkakunta: Universumi

Re: Jotta nousu olisi todellista, on inventoitava työvoima

ViestiKirjoittaja kalacalle » 13.08.2017 16:59

anarkistialkuasukas kirjoitti:"Työvoiman inventointi" kuulostaa joltain stalinistien hankkeelta.


Kyllä yhteiskunnan kuin yhteiskunnan olisi hyvä tietää mikä on koulutus- ja työllisyystaso. Ihan yhteiskunnan koulutustarpeen ja tason kehittämiseksi sekä mikä on työntekijöiden tila ja kunto, varsinkin kun yhteiskuntaa uhkaa työvoimapula, niin osataan mitoittaa ja toimittaa asioita oikein.
kalacalle
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 6059
Liittynyt: 09.12.2015 17:13

Re: Jotta nousu olisi todellista, on inventoitava työvoima

ViestiKirjoittaja anarkistialkuasukas » 13.08.2017 17:01

kalacalle kirjoitti:
anarkistialkuasukas kirjoitti:"Työvoiman inventointi" kuulostaa joltain stalinistien hankkeelta.


Kyllä yhteiskunnan kuin yhteiskunnan olisi hyvä tietää mikä on koulutus- ja työllisyystaso. Ihan yhteiskunnan koulutustarpeen ja tason kehittämiseksi sekä mikä on työntekijöiden tila ja kunto, varsinkin kun yhteiskuntaa uhkaa työvoimapula, niin osataan mitoittaa ja toimittaa asioita oikein.


Yhteiskuntaa ei uhkaa työvoimapula.
Se on sanomattakin selvää että aivan kaikkea ei tarvitse sanoa ääneen.
Avatar
anarkistialkuasukas
Vuoden sisällöntuottaja 2016
Vuoden sisällöntuottaja 2016
 
Viestit: 45421
Liittynyt: 11.12.2015 19:18
Paikkakunta: Universumi

Re: Jotta nousu olisi todellista, on inventoitava työvoima

ViestiKirjoittaja doc holiday » 13.08.2017 17:10

Ei Suomessa ole tapahtunut mitään suurta nousua, katsoin tilastoja ja suurin osa tilastollisesta noususta johtuu valtion ja valtionyhtiöiden toimenpiteistä, yksityinen kulutus junnaa yhä. Valtio ja valtionyhtiöt on myynyt pois vanhaa kalustoaan Ranskaan ja Kreikkaan, on ostettu Ranskasta pari uutta matkustajalentokonetta, ja Venäjältä kaasuputkia nähtävästi uuden Viroon menevän kaasuputken tarpeiksi. Toisaalta on hyvä et valtio yrittää velkarahalla saada mielikuvaa nousevasta taloudesta, psyykkinen vaikutus markkinoilla on suuri, mutta vaalit on tulossa jo reilun puolentoista vuoden päästä, riittääkö suomalaisilla usko vahvistuvaan talouteen näillä toimenpiteillä, vai pitääkö valtion lisätä velanottoa ennen vaaleja?
Viimeksi muokannut doc holiday päivämäärä 13.08.2017 17:17, muokattu yhteensä 1 kerran
doc holiday
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 6760
Liittynyt: 12.09.2016 12:32

Re: Jotta nousu olisi todellista, on inventoitava työvoima

ViestiKirjoittaja Veli Pontikka » 13.08.2017 17:14

kalacalle kirjoitti:
Veli Pontikka kirjoitti:
kalacalle kirjoitti:90-luvun alun lamasta alkaen isoikäluokat alkoivat eläköitymään ja ammattikoulujen luokat olivat lähes tyhjiä, nuoria ei valmistunut ammatteihin ja sama jatkui nyt mutta niin että valmistuneet nuoret eivät päässeet työelämään mukaan ollenkaan, kaikki työpaikat menivät EU:n halpamaiden työntekijöille. Näin yhteiskuntaamme on syntynyt yhdenikäpolven kokoinen ammattiaukko, vanhat ovat väistyneet eläkkeelle ja uudet eivät ole kouluttautuneet eivätkä työllistyneet. Tämän menetetyn työvoiman paikkaamiseen suomalaisilla menee vähintään kaksi sukupolvea eli noin 50 vuotta. Tähän nousukauteen ei siis ole tarpeeksi osaavaa työntekijää.


Kyllä meillä päin ammatikouluissa oppilaita riittää. Ongelmat alkavat vasta valmistumisen jälkeen, kukaan ei palkkaa aloittelijoita. Käyppä Kalle vilkaisemassa avoimia työpaikkoja, ne harvat jotka eivät ole puhelinmyyntiä provikalla tai jokin muodikas "key account manager" .... vaativat useamman vuoden työkokemuksen, vahvaa ammattiosaamista, kykyä joustaa ja muuta lässynlässyä. Ikääkään ei saisi olla kovin paljoa... Suosittelen nuorille ammattiin haluaville oppisopimusta, on edes jotain mahdollisuuksia...

Niin kun ei ole enää vanhempia ammattiosaajia, joiden oppiin voisi nuoria ottaa, kun ovat kaikki eläkkeellä. Enää ei nuoret työllisty, kun ovat vain oppilaita ja pitäisi saada ammattiosaajan palkka. Nyt palkataan heti jos vain jostain löydetään, niin ammattiosaaja taloon ja nuori jää työttömäksi.


Eiköhän nuorille vasta valmistuneille yhä kelpaa palkka millä elää, siis muualla kuin äidin helmoissa... Työnantajille neuvoksi panostakaa nuoriin ja kohdelkaa heitä hyvin niin teillä on muutaman vuoden kuluttua niitä ammattimiehiä, kohtelette huonosti niin nuoresta kasvanut ammattimies vaihtaa firmaa...
IL Refugee ja se porsas, jonka susi söi.
Avatar
Veli Pontikka
Kauhee Apina!
Kauhee Apina!
 
Viestit: 8106
Liittynyt: 09.12.2015 23:10
Paikkakunta: Erikoisosasto

Re: Jotta nousu olisi todellista, on inventoitava työvoima

ViestiKirjoittaja kalacalle » 13.08.2017 17:27

Ammattitaidoton ja vasta-alkaja ei voi saada samaa palkkaa mitä ammattiosaaja saa, sehän olisi jo suuri vääryys ammattiosaajaa kohtaan. Takavuosina nuoret tulivat töihin jo 15v ja asuivat kotona, heille riitti vähän pienempikin palkka. Mutta nyt tullaan ja aloitetaan työt vasta yli 20v ja asutaan jo pois kotoa, on auto, telkkari puhelin ja tietokone harrastukset lomareissut etelään ja talvireissut alpeille jne. Ei pärjätä enää aloittelijan palkalla.
kalacalle
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 6059
Liittynyt: 09.12.2015 17:13

Re: Jotta nousu olisi todellista, on inventoitava työvoima

ViestiKirjoittaja Veli Pontikka » 13.08.2017 17:43

kalacalle kirjoitti:Ammattitaidoton ja vasta-alkaja ei voi saada samaa palkkaa mitä ammattiosaaja saa, sehän olisi jo suuri vääryys ammattiosaajaa kohtaan. Takavuosina nuoret tulivat töihin jo 15v ja asuivat kotona, heille riitti vähän pienempikin palkka. Mutta nyt tullaan ja aloitetaan työt vasta yli 20v ja asutaan jo pois kotoa, on auto, telkkari puhelin ja tietokone harrastukset lomareissut etelään ja talvireissut alpeille jne. Ei pärjätä enää aloittelijan palkalla.


Älä nyt lässytä... Aloittelijat saavat, joka firmassa aloittelijan palkkaa, sellaista jolla nippa nappa pärjää. Helsingissä aloittelijoille joutuu maksamaan hieman enemmän kuin Ähtärissä, koska eläminen on hesassa kalliimpaa. Ei kukaan tule sulle kalapelle velaksi töihin. Eikä ammattiosaaja tee sulle töitä saavuttaakseen vain välttämättömän, eli saman minkä sosiaaliavustuksilla. En eläessäni tavannut ihmistä, joka olisi noinen katkera ja kateellinen duunareille halvoista etelänmatkoista...

Sulla on päässä vikaa... kusta ullakolla...
IL Refugee ja se porsas, jonka susi söi.
Avatar
Veli Pontikka
Kauhee Apina!
Kauhee Apina!
 
Viestit: 8106
Liittynyt: 09.12.2015 23:10
Paikkakunta: Erikoisosasto

Re: Jotta nousu olisi todellista, on inventoitava työvoima

ViestiKirjoittaja doc holiday » 13.08.2017 17:48

Veli Pontikka kirjoitti:
kalacalle kirjoitti:Ammattitaidoton ja vasta-alkaja ei voi saada samaa palkkaa mitä ammattiosaaja saa, sehän olisi jo suuri vääryys ammattiosaajaa kohtaan. Takavuosina nuoret tulivat töihin jo 15v ja asuivat kotona, heille riitti vähän pienempikin palkka. Mutta nyt tullaan ja aloitetaan työt vasta yli 20v ja asutaan jo pois kotoa, on auto, telkkari puhelin ja tietokone harrastukset lomareissut etelään ja talvireissut alpeille jne. Ei pärjätä enää aloittelijan palkalla.


Älä nyt lässytä... Aloittelijat saavat, joka firmassa aloittelijan palkkaa, sellaista jolla nippa nappa pärjää. Helsingissä aloittelijoille joutuu maksamaan hieman enemmän kuin Ähtärissä, koska eläminen on hesassa kalliimpaa. Ei kukaan tule sulle kalapelle velaksi töihin. Eikä ammattiosaaja tee sulle töitä saavuttaakseen vain välttämättömän, eli saman minkä sosiaaliavustuksilla. En eläessäni tavannut ihmistä, joka olisi noinen katkera ja kateellinen duunareille halvoista etelänmatkoista...

Sulla on päässä vikaa... kusta ullakolla...


Kalacalle on vaan katkera entisenä konkurssin tehneenä yrittäjänä jolla jäi aikoinaan omat eläkemaksut hoitamatta riittävälle elämiseen vaadittavalle tasolle.
doc holiday
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 6760
Liittynyt: 12.09.2016 12:32

Re: Jotta nousu olisi todellista, on inventoitava työvoima

ViestiKirjoittaja kalacalle » 13.08.2017 18:01

VP ja doc, mikä antaa ymmärtää, että kerron muka itsestäni saati yrityksestäni tai työntekijöistäni, niistä en kerro, ovat minun ja työntekijöitteni omia asioita. Kerron vai pelkkiä yleisiä tosiasioita. Aloittelijat ovat nykyisin liian vanhoja. Eikä ole mikään salaisuus, että ihmiset eivät osaa asettaa omaa elintasoa suhteessa palkkatuloihin. Ammattiosaajia on nykyjään ihan liian vähän.
kalacalle
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 6059
Liittynyt: 09.12.2015 17:13

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Justin Case, Ville Kex Murunen ja 11 vierailijaa