Muslimien määrä kasvaa, Sharia on ihmisoikeus

Sana on vapaa!

Re: Muslimien määrä kasvaa, Sharia on ihmisoikeus

ViestiKirjoittaja Kasipallo » 15.06.2018 10:31

Icemonkey3 kirjoitti:
Per Vers kirjoitti:
Apostata kirjoitti:
Tutkijat puolustavat: Muslimien määrä kasvaa, Sharia on ihmisoikeus

Sharia-lakia ymmärretään väärin, sanovat Sanna Mustasaari ja Mulki al-Sharmani.

– Muslimeita ja islamia koskevien stereotypioiden ja väärinymmärrysten toistaminen julkisessa keskus­telussa on haitallista koko yhteiskunnan kannalta. Se paitsi tuottaa vastakkainasettelua ”meidän” ja ”muiden” välille myös toistaa vääriä käsityksiä oikeuden ja uskonnon monitahoisesta suhteesta demokraattisessa oikeusvaltiossa.

Näin kirjoittavat Helsingin yliopiston sosiaalitieteiden laitoksen ja oikeustieteellisen tiedekunnan tutkijatohtori Sanna Mustasaari ja Helsngin yliopiston teologisen tiedekunnan akatemiatutkija Mulki al-Sharmani Helsingin Sanomien vieraskynä-kirjoituksessaan.

– Julkisessa keskustelussa on toistuvasti esitetty, ­että niin kutsuttu sharia-laki muodostaa uhan suomalaisen yhteiskunnan arvoille ja loukkaa erityi­sesti maahanmuuttajanaisten ihmisoikeuksia. Hiljattain tällaisen kannanoton esitti esimerkiksi oikeus­ministeri Antti Häkkänen (kok), Mustasaari ja al-Sharmani sanovat.

Tutkijoiden mielestä vastakkainasettelu uskonnon normien ja Suomen lain välillä perustuu yksinkertaistuksiin eikä auta ymmärtämään kumpaakaan.

– Uskontoon liittyviä ilmiöitä ei tulisi ­lähestyä ääripäistä, joko liioitellen uskonnon merkitystä ihmisten elämässä tai kieltäytyen lainkaan tunnustamasta niitä tapoja, joilla uskonto vaikuttaa arjen käytännöissä.

Sanna Mustasaaren ja Mulki al-Sharmanin mukaan kysymys sharia-lain merkityksestä arjessa ja sen suhteesta Suomen oikeusjärjestelmään on tullut ajankohtaiseksi Suomessa asuvien muslimien määrän kasvaessa.

– Perus- ja ihmisoikeuksien näkökulmasta valtiolla voi eri yhteyksissä olla juridinen velvollisuus tunnustaa uskonnollisia oikeudellisia instituutioita, esimerkiksi avioliittoja ja avioeroja. Valtio ei voi kieltää uskonnollisten normien käyttämistä, tutkijat toteavat.

– Kielto tarjota tai etsiä uskonnollista ohjausta tai konfliktinsovittelua esimerkiksi avioerotilanteessa olisi yksinkertaisesti perus- ja ihmisoikeuksien vastainen, he jatkavat.

Pelottelu sharia-lailla ei Sanna Mustasaaren ja Mulki al-Sharmanin mukaan edesauta kenenkään ihmisoikeuksia eikä vie keskustelua kohti kaikille yhteistä, monimuotoista suomalaista yhteiskuntaa ja sellaista kansalais­käsitystä, johon myös uskonnolliset vähemmistöt voisivat kuulua.


https://www.verkkouutiset.fi/tutkijat-p ... misoikeus/

Täsmälleen samaa mieltä. Muslimeilla on oikeus käyttää Sharia-lakia muslimimaissa. Nyt vain jokainen muslimi muuttamaan näihin ihmisoikeusparatiiseihin.. :eh:



Miten tuo sharia-juttu siis oikein pitäisi ymmärtää, jos se nyt on ymmärretty vain väärin?
Ja voiko joku islamilaisen yhteisön ja uskonnon ulkopuolinen henkilö ylipäätään ymmärtää shariaa?
Mihin tuon ymmärtämisen pitäisi perustua, jos ei tunne koko asiaa eikä uskonkappaleiden erilaisia tulkinoja?

Sharia pitää aina ymmärtää muslimien kannalta poitiivisesti ja määritellä niin, että se palvelee heidän kulloisiakin tarpeitaan tapauskohtaisesti.


Anna pirulle pikkusormi ja lopulta menetät pääsi torilla.
Lord, take me downtown, I'm just lookin' for some tush.
Avatar
Kasipallo
Valvoja
Valvoja
 
Viestit: 18742
Liittynyt: 06.01.2016 18:12

Re: Muslimien määrä kasvaa, Sharia on ihmisoikeus

ViestiKirjoittaja Koba » 15.06.2018 10:34

Icemonkey3 kirjoitti:
Per Vers kirjoitti:
Apostata kirjoitti:
Tutkijat puolustavat: Muslimien määrä kasvaa, Sharia on ihmisoikeus

Sharia-lakia ymmärretään väärin, sanovat Sanna Mustasaari ja Mulki al-Sharmani.

– Muslimeita ja islamia koskevien stereotypioiden ja väärinymmärrysten toistaminen julkisessa keskus­telussa on haitallista koko yhteiskunnan kannalta. Se paitsi tuottaa vastakkainasettelua ”meidän” ja ”muiden” välille myös toistaa vääriä käsityksiä oikeuden ja uskonnon monitahoisesta suhteesta demokraattisessa oikeusvaltiossa.

Näin kirjoittavat Helsingin yliopiston sosiaalitieteiden laitoksen ja oikeustieteellisen tiedekunnan tutkijatohtori Sanna Mustasaari ja Helsngin yliopiston teologisen tiedekunnan akatemiatutkija Mulki al-Sharmani Helsingin Sanomien vieraskynä-kirjoituksessaan.

– Julkisessa keskustelussa on toistuvasti esitetty, ­että niin kutsuttu sharia-laki muodostaa uhan suomalaisen yhteiskunnan arvoille ja loukkaa erityi­sesti maahanmuuttajanaisten ihmisoikeuksia. Hiljattain tällaisen kannanoton esitti esimerkiksi oikeus­ministeri Antti Häkkänen (kok), Mustasaari ja al-Sharmani sanovat.

Tutkijoiden mielestä vastakkainasettelu uskonnon normien ja Suomen lain välillä perustuu yksinkertaistuksiin eikä auta ymmärtämään kumpaakaan.

– Uskontoon liittyviä ilmiöitä ei tulisi ­lähestyä ääripäistä, joko liioitellen uskonnon merkitystä ihmisten elämässä tai kieltäytyen lainkaan tunnustamasta niitä tapoja, joilla uskonto vaikuttaa arjen käytännöissä.

Sanna Mustasaaren ja Mulki al-Sharmanin mukaan kysymys sharia-lain merkityksestä arjessa ja sen suhteesta Suomen oikeusjärjestelmään on tullut ajankohtaiseksi Suomessa asuvien muslimien määrän kasvaessa.

– Perus- ja ihmisoikeuksien näkökulmasta valtiolla voi eri yhteyksissä olla juridinen velvollisuus tunnustaa uskonnollisia oikeudellisia instituutioita, esimerkiksi avioliittoja ja avioeroja. Valtio ei voi kieltää uskonnollisten normien käyttämistä, tutkijat toteavat.

– Kielto tarjota tai etsiä uskonnollista ohjausta tai konfliktinsovittelua esimerkiksi avioerotilanteessa olisi yksinkertaisesti perus- ja ihmisoikeuksien vastainen, he jatkavat.

Pelottelu sharia-lailla ei Sanna Mustasaaren ja Mulki al-Sharmanin mukaan edesauta kenenkään ihmisoikeuksia eikä vie keskustelua kohti kaikille yhteistä, monimuotoista suomalaista yhteiskuntaa ja sellaista kansalais­käsitystä, johon myös uskonnolliset vähemmistöt voisivat kuulua.


https://www.verkkouutiset.fi/tutkijat-p ... misoikeus/

Täsmälleen samaa mieltä. Muslimeilla on oikeus käyttää Sharia-lakia muslimimaissa. Nyt vain jokainen muslimi muuttamaan näihin ihmisoikeusparatiiseihin.. :eh:



Miten tuo sharia-juttu siis oikein pitäisi ymmärtää, jos se nyt on ymmärretty vain väärin?
Ja voiko joku islamilaisen yhteisön ja uskonnon ulkopuolinen henkilö ylipäätään ymmärtää shariaa?
Mihin tuon ymmärtämisen pitäisi perustua, jos ei tunne koko asiaa eikä uskonkappaleiden erilaisia tulkinoja?

Sharia pitää aina ymmärtää muslimien kannalta poitiivisesti ja määritellä niin, että se palvelee heidän kulloisiakin tarpeitaan tapauskohtaisesti.

Ilmeisesti myös YK:n ihmisoikeusjulistus tulee korvata muslimien Kairon ihmisoikeusjulistuksella.
Avatar
Koba
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 5684
Liittynyt: 10.12.2015 15:08

Re: Muslimien määrä kasvaa, Sharia on ihmisoikeus

ViestiKirjoittaja Icemonkey3 » 15.06.2018 10:35

Tämä on erityisen hyvä kohta:

"Perus- ja ihmisoikeuksien näkökulmasta valtiolla voi eri yhteyksissä olla juridinen velvollisuus tunnustaa uskonnollisia oikeudellisia instituutioita, esimerkiksi avioliittoja ja avioeroja. Valtio ei voi kieltää uskonnollisten normien käyttämistä, tutkijat toteavat."

Tuo takaa kristityille oikeuden vastustaa esim. kirkon siunaamia homoavioliittoja.
Muutoin olen sitä mieltä, että Kartago on tuhottava.
Icemonkey3
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 20247
Liittynyt: 29.06.2016 15:39

Re: Muslimien määrä kasvaa, Sharia on ihmisoikeus

ViestiKirjoittaja Angela M » 15.06.2018 10:36

Kasipallo kirjoitti:Muslimit haluavat (ensin) erityisaseman yhteiskunnassa. Sen jälkeen tulee muita vaatimuksia, kunnes koko yhteiskunta on islamisoitu ja kantaväestö marginalisoitu. Jokainen maanvaltaus ihmiskunnan historiassa noudattaa tätä kaavaa. Tulijat haluavat omat tapansa, uskomuksensa, uskontonsa, lakinsa ja kielensä erityisasemaan ja sen jälkeen alkuperäiset tavat, uskomukset, uskonnot, lait ja kielet syrjäytetään kokonaan.


Tuo "valloitus" on vielä saamerin helppoa, suvakkien avustuksella.

Otetaas ajatusleikkiä: minulla on lentävän spagettihirviön kirkko ja meitä uskovia on miljardi, elämme perslävissä ja käyttäydymme kuin elukat sekä olemme laiskoja että köyhiä. Mutta jostain syystä uuvatit rakastaa meitä ja tahtoo pelastaa meidän oloiltamme, no lähdemme puurolautasten sekä ilmaisen elämän perään keksimällä mitä kauheampia tarinoita. No eipä aikaakaan kun meitä on, maassa nimeltä suoli, muutama sata tuhatta ja käsitämme noin 10% kokonaispopulaatiosta. Tahdomme/vaadimme yhtä asiaa ja siihen suostutaan, sen jälkeen toista jne. Koskaan emme anna periksi minkään saavutetun edun suhteen, emme koskaan ja uuvatit on niitä jotka antaa periksi. Näin ollen saamme koko ajan lisää valtaa ja oikeuksia ilman että itse joutuisimme mistään luopumaan, kiitos uuvattien. Ja simsalabim, muutaman sukupolven jälkeen olemme tehneet suolesta samanlaisen persreiän kuin paikasta josta liikkeelle lähdimme. Uuvatteja sorramme tottakai joka käänteessä mutta hymyillen, siksi he eivät edes tajua mitä heille teemme.

Helppoa kuin heinänteko, meitä voi verrata alienin facehuggeriin.
”If you don’t read the newspapers you are uninformed. If you do read them you are misinformed.”- Mark Twain
Angela M
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 2598
Liittynyt: 15.12.2017 12:55

Re: Muslimien määrä kasvaa, Sharia on ihmisoikeus

ViestiKirjoittaja Icemonkey3 » 15.06.2018 10:38

Koba kirjoitti:
Icemonkey3 kirjoitti:
Per Vers kirjoitti:
Apostata kirjoitti:
Tutkijat puolustavat: Muslimien määrä kasvaa, Sharia on ihmisoikeus

Sharia-lakia ymmärretään väärin, sanovat Sanna Mustasaari ja Mulki al-Sharmani.

– Muslimeita ja islamia koskevien stereotypioiden ja väärinymmärrysten toistaminen julkisessa keskus­telussa on haitallista koko yhteiskunnan kannalta. Se paitsi tuottaa vastakkainasettelua ”meidän” ja ”muiden” välille myös toistaa vääriä käsityksiä oikeuden ja uskonnon monitahoisesta suhteesta demokraattisessa oikeusvaltiossa.

Näin kirjoittavat Helsingin yliopiston sosiaalitieteiden laitoksen ja oikeustieteellisen tiedekunnan tutkijatohtori Sanna Mustasaari ja Helsngin yliopiston teologisen tiedekunnan akatemiatutkija Mulki al-Sharmani Helsingin Sanomien vieraskynä-kirjoituksessaan.

– Julkisessa keskustelussa on toistuvasti esitetty, ­että niin kutsuttu sharia-laki muodostaa uhan suomalaisen yhteiskunnan arvoille ja loukkaa erityi­sesti maahanmuuttajanaisten ihmisoikeuksia. Hiljattain tällaisen kannanoton esitti esimerkiksi oikeus­ministeri Antti Häkkänen (kok), Mustasaari ja al-Sharmani sanovat.

Tutkijoiden mielestä vastakkainasettelu uskonnon normien ja Suomen lain välillä perustuu yksinkertaistuksiin eikä auta ymmärtämään kumpaakaan.

– Uskontoon liittyviä ilmiöitä ei tulisi ­lähestyä ääripäistä, joko liioitellen uskonnon merkitystä ihmisten elämässä tai kieltäytyen lainkaan tunnustamasta niitä tapoja, joilla uskonto vaikuttaa arjen käytännöissä.

Sanna Mustasaaren ja Mulki al-Sharmanin mukaan kysymys sharia-lain merkityksestä arjessa ja sen suhteesta Suomen oikeusjärjestelmään on tullut ajankohtaiseksi Suomessa asuvien muslimien määrän kasvaessa.

– Perus- ja ihmisoikeuksien näkökulmasta valtiolla voi eri yhteyksissä olla juridinen velvollisuus tunnustaa uskonnollisia oikeudellisia instituutioita, esimerkiksi avioliittoja ja avioeroja. Valtio ei voi kieltää uskonnollisten normien käyttämistä, tutkijat toteavat.

– Kielto tarjota tai etsiä uskonnollista ohjausta tai konfliktinsovittelua esimerkiksi avioerotilanteessa olisi yksinkertaisesti perus- ja ihmisoikeuksien vastainen, he jatkavat.

Pelottelu sharia-lailla ei Sanna Mustasaaren ja Mulki al-Sharmanin mukaan edesauta kenenkään ihmisoikeuksia eikä vie keskustelua kohti kaikille yhteistä, monimuotoista suomalaista yhteiskuntaa ja sellaista kansalais­käsitystä, johon myös uskonnolliset vähemmistöt voisivat kuulua.


https://www.verkkouutiset.fi/tutkijat-p ... misoikeus/

Täsmälleen samaa mieltä. Muslimeilla on oikeus käyttää Sharia-lakia muslimimaissa. Nyt vain jokainen muslimi muuttamaan näihin ihmisoikeusparatiiseihin.. :eh:



Miten tuo sharia-juttu siis oikein pitäisi ymmärtää, jos se nyt on ymmärretty vain väärin?
Ja voiko joku islamilaisen yhteisön ja uskonnon ulkopuolinen henkilö ylipäätään ymmärtää shariaa?
Mihin tuon ymmärtämisen pitäisi perustua, jos ei tunne koko asiaa eikä uskonkappaleiden erilaisia tulkinoja?

Sharia pitää aina ymmärtää muslimien kannalta poitiivisesti ja määritellä niin, että se palvelee heidän kulloisiakin tarpeitaan tapauskohtaisesti.

Ilmeisesti myös YK:n ihmisoikeusjulistus tulee korvata muslimien Kairon ihmisoikeusjulistuksella.

Tuohan on täysin loogista.
Odotamme, että suvakit alkavat ajaa asiaa tarmokkaasti.
Muutoin olen sitä mieltä, että Kartago on tuhottava.
Icemonkey3
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 20247
Liittynyt: 29.06.2016 15:39

Re: Muslimien määrä kasvaa, Sharia on ihmisoikeus

ViestiKirjoittaja Pekka6 » 15.06.2018 11:03

Suomalais-arabialainen yhdistys uskalsi vielä 1990-luvulla
kertoa uudistushenkisestä muslimista, mikä kertoi, että ...

... noh ... tuodaampa jotakin muuta tietoa islamista, soveltuu myös nykyaikaan:

... the Turkish conquests and settlements subjected Byzantine
institutions to a long series of severe shocks. These repeated blows
fatally dislocated Byzantine society in Asia Minor. Inasmuch as the state
apparatus was Muslim, the Christian community could not at any given time
recoup its previous losses. Once property, churches, and people were lost
to Islam, they could never be reclaimed, for according to Islamic law and
historical tradition 'once Muslim always Muslim.' Since the state was
Muslim, this principle was always enforced."

- "Decline of Medieval Hellenism", Speros Vryonis, Jr., (C) 1971


Islamia suosiva ja nuoleva suvaitsevaisuus jättää perinnökseen alistumisen tai vapautumissodan.

"Sharian julkinen käytäntöön soveltaminen tuottaisi (ja tuottaa siellä
missä se jo on toteutettu) An-Na'imin mukaan vakavia ongelmia ja
onnettomuutta. Sharia on nykyoloissa käymätön, sillä se ei vastaa modernin
oikeusvaltion periaatteita. Jos shariaa ryhdytään johdonmukaisesti
soveltamaan, 'muslimivaltioiden väestö menettää sekularisaation
merkittävimmät edut'. Jotkut modernit muslimit kuvaavat kyllä sharian
kovin humaaniksi, mutta An-Na'im katsoo, että kyseessä on tendenssimäinen
valikointi, jopa historian väärentäminen
. ...


Tämän lähteen perusteella aloittajan lainauksessa esiintyvät asiantuntijat
valehtelevat. Valehtelevat, toistan vielä
varmuuden vuoksi.


Lähde: "Marhaba", Vuosikirja 1995, Suomalais-Arabialainen yhdistys ry
älä tuijota avatarTANI
Avatar
Pekka6
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 7918
Liittynyt: 10.12.2015 17:16

Re: Muslimien määrä kasvaa, Sharia on ihmisoikeus

ViestiKirjoittaja Per Vers » 15.06.2018 11:11

Kasipallo kirjoitti:
Koba kirjoitti:
Kasipallo kirjoitti:Muslimit haluavat (ensin) erityisaseman yhteiskunnassa. Sen jälkeen tulee muita vaatimuksia, kunnes koko yhteiskunta on islamisoitu ja kantaväestö marginalisoitu. Jokainen maanvaltaus ihmiskunnan historiassa noudattaa tätä kaavaa. Tulijat haluavat omat tapansa, uskomuksensa, uskontonsa, lakinsa ja kielensä erityisasemaan ja sen jälkeen alkuperäiset tavat, uskomukset, uskonnot, lait ja kielet syrjäytetään kokonaan.

Näinhän on käynyt esim.alunperin kristityssä Syyriassa ja Pohjois-Afrikan maissa.


Monissa Euroopan maissa alkuperäiset kielet syrjäytyivät indoeurooppalaisten kielien, germaanisten ja romaanisten kielien tieltä. Kristinusko syrjäytti alkuperäiset uskonnot ja uuden kielen ja uskonnon mukana tuli uusi laki.


Olihan Konstantinopoli eli nykyinen Istanbul aikoinaan kristitty kaupunki, joka sai nimensä Rooman keisari Konstantinukselta.
Tosin sitä ennen tuo paikka oli kreikkalaista perua (600-l eaa.) ja nimeltään Byzantion. Konstantinus kuitenkin nimesi sen v. 330 Nova Romaksi (Uusi Rooma), kun määritti ja rajasi uutta kaupunkia.

Sittemmin Konstantinopoli oli Itä-Roomaan pääkaupunki aina vuoteen 1453 asti, jolloin osmanit valloittivat sen. Samoihin aikoihin lännessä Kolumbus löysi Amerikan 1492.
Lisäksi tuolloin hänen rahoittajansa ja silloisen Espanjan kuningatar Isabella Katolilainen voitti Granadassa Pyreneiden niemimaan viimeisen maurivaltion 10 vuoden taisteluiden jälkeen.

Osmanien valtakunta taas hyytyi I maailmansodan jälkeen, jolloin Wienin porteillakin 1500-l ja uudelleen 1600-l käynyt Osmanien valtakunta hajosi. Jäljelle jäi tavallaan Kemal Atatürkin perustama Turkki.
Onkin jännä nähdä, miten nämä uskonnot ja poliittiset suuntaukset mahdollisesti järjestyvät uudelleen nyt 2000-luvulla, jos ylipäätään järjestyvät.
Intoilijoita ja pyrkyä näyttää edelleen olevan, joten aineksia kahinoihin ainakin riittää.
Per Vers
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 3024
Liittynyt: 10.12.2015 08:51

Re: Muslimien määrä kasvaa, Sharia on ihmisoikeus

ViestiKirjoittaja Koba » 15.06.2018 11:15

Suurin kirkkokin löytyy tuolta Konstantinopolista,Hagia Sofia.Tosin sekin taitaa olla moskeija nykyään,ei ainakaan kirkkona toimi.On suurenpi kuin Vatikaanin Pietarinkirkko.
Avatar
Koba
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 5684
Liittynyt: 10.12.2015 15:08

Re: Muslimien määrä kasvaa, Sharia on ihmisoikeus

ViestiKirjoittaja Justin Case » 15.06.2018 11:17

Miten käsiteltäisiin rikostapaus, jossa toinen on vaikka lestadiolainen ja toinen on muslimi? Jompikumpi on uhri ja toinen on tekijä.

Suomessa tilanne on helppo. Tapaus käsitellään eduskunnan säätämien kirjoitettujen Suomen lakien mukaan.
Justin Case
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 22145
Liittynyt: 09.12.2015 19:30

Re: Muslimien määrä kasvaa, Sharia on ihmisoikeus

ViestiKirjoittaja Legba » 15.06.2018 11:22

Shariaa yritetään ujuttaa hyväksytyksi askel askeleelta. Ei pidä hyväksyä missään muodossa tai määrässä.
Islam on väkivaltaideologia ja vain pinnalta ikäänkuin uskonto.
Legba
Kanta-asiakas
Kanta-asiakas
 
Viestit: 23633
Liittynyt: 25.11.2015 02:01
Paikkakunta: Koitere

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen keskustelu



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot], Kasipallo, Talvisota ja 3 vierailijaa